Δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα Today Press
Συνέντευξη στη Μάρθα Λεκκάκου
Σε μια περίοδο όπου το Εθνικό Σύστημα Υγείας βρίσκεται στο επίκεντρο μεταρρυθμίσεων και έντονου δημόσιου διαλόγου, οι εικόνες από το Νοσοκομείο Νίκαιας δεν αφήνουν περιθώρια παρερμηνειών. Δεν πρόκειται για μια «έντονη διαμαρτυρία». Πρόκειται για ένα επεισόδιο που εκφεύγει των ορίων της δημοκρατικής έκφρασης.
Ο Υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης, επιχειρώντας να επισκεφθεί έναν χώρο που αντικειμενικά, ανήκει στην αρμοδιότητά του, βρέθηκε αντιμέτωπος με οργανωμένη παρεμπόδιση, ύβρεις και σκηνές έντασης που δεν συνάδουν με τη λειτουργία ενός σύγχρονου κράτους δικαίου. Όπως ο ίδιος επισημαίνει, το δικαίωμα στη διαμαρτυρία είναι ιερό — αλλά η βία δεν είναι. Και πράγματι, εδώ δεν μπορεί να υπάρξει «ναι μεν, αλλά». Σε μια αστική κοινοβουλευτική δημοκρατία, κανένας δημόσιος λειτουργός —πόσο μάλλον ο καθ’ ύλην αρμόδιος Υπουργός— δεν μπορεί να εμποδίζεται να εισέλθει σε δημόσιο νοσοκομείο. Η ανοχή σε τέτοιες πρακτικές δεν ενισχύει τη δημοκρατία, την υπονομεύει και είναι παντελώς άσχετο αν κάποιος συμφωνεί ή διαφωνεί, εάν συμπαθεί ή αντιπαθεί το πολιτικό πρόσωπο που έχει μπροστά του…. Η ένταση, οι δυσκολίες και τα πραγματικά προβλήματα του ΕΣΥ είναι υπαρκτά και σοβαρά. Όμως, η διεκδίκηση λύσεων δεν μπορεί να περνά μέσα από πρακτικές εκφοβισμού ή αποκλεισμού. Αντιθέτως, υπονομεύει την ίδια τη νομιμοποίηση των όποιων αιτημάτων.
Ο ίδιος, στα προσωπικά του μέσα κοινωνικής δικτύωσης γράφει χαρακτηριστικά: «Το Νοσοκομείο αυτό επί θητείας μου έχει σε σχέση με το 2019 αύξηση του προϋπολογισμού του κατά +76%, έχει +65 ιατρούς, +135 νοσηλευτές, +133 άτομα λοιπό προσωπικό και σε αυτό το Νοσοκομείο επί θητείας μου εντάχθηκαν σε διάφορα χρηματοδοτικά εργαλεία και εκτελούνται έργα συνολικής αξίας 30.000.000€. Για την ακρίβεια το Νοσοκομείο γίνεται καινούργιο και θα το παραδώσω στον διάδοχο μου καλύτερο από ποτέ.
Σε αυτό το Νοσοκομείο που έχουμε τόσο φροντίσει αποφάσισαν το ΚΚΕ η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και το Εργατικό Κέντρο Πειραιά να συγκεντρωθούν και να με εμποδίσουν δια της βίας να μπω και να κάνω την δουλειά μου.
Ευχαριστώ την Ελληνική Αστυνομία τους άνδρες της Υ.ΜΕ.Τ, της ΔΡΑΣΗΣ και της ΟΠΚΕ οι οποίοι με γενναιότητα και επαγγελματισμό υπερασπίστηκαν στο πρόσωπό μου την Ελληνική Δημοκρατία και δεν τους άφησαν να κάνουν πραγματικότητα την επιθυμία τους. Ευχαριστώ όμως ακόμη περισσότερο τους εργαζομένους του Νοσοκομείου που παρά την βία και τις ύβρεις ήρθαν, με χειροκρότησαν και με ευχαρίστησαν για όλα τα έργα που κάνουμε εκεί.
Στην Δημοκρατία μας το δικαίωμα στην διαμαρτυρία είναι ιερό αλλά η βία δεν είναι ανεκτή. Αν νόμιζαν ότι θα τους φοβηθώ και θα φύγω έκαναν λάθος. Η Δημοκρατία δεν φοβάται.».
Την ίδια στιγμή, ο Υπουργός παρουσιάζει στην Today Press μια ατζέντα παρεμβάσεων με την οποία επιχειρείται η συγκρότηση ενός συνεκτικού σχεδίου.
Όσον αφορά στο ιατρικό προσωπικό, ο Άδωνις Γεωργιάδης δίνει ιδιαίτερη έμφαση στην ενίσχυση των άγονων και νησιωτικών περιοχών. Ήδη, όπως επισημαίνει, εφαρμόστηκε νέο πλαίσιο κινήτρων – κυρίως οικονομικών αλλά και θεσμικών – που οδήγησε σε σημαντική βελτίωση της στελέχωσης, με κάλυψη περίπου του 50% των κενών μέσα στο 2025. Το επόμενο βήμα, σύμφωνα με τον ίδιο, είναι μια νέα πρωτοβουλία που θα αφορά σε μόνιμες λύσεις για την παρουσία ιατρικού προσωπικού στα νησιά, ώστε να αντιμετωπιστεί συνολικά το πρόβλημα και όχι αποσπασματικά.
Παράλληλα, κεντρική μεταρρυθμιστική τομή που ήδη έχει υλοποιηθεί είναι η δυνατότητα των γιατρών του ΕΣΥ να ασκούν παράλληλα και ιδιωτικό έργο. Πρόκειται για μια αλλαγή που, όπως ο ίδιος τονίζει, συνδέεται με την «απόδοση δίκαιης ελευθερίας» στους γιατρούς και επιχειρεί να καταστήσει το σύστημα πιο ελκυστικό και λειτουργικό.
Στο σκέλος των νοσηλευτών, η βασική δέσμευση αφορά την ένταξή τους στα βαρέα και ανθυγιεινά επαγγέλματα εντός του 2026. Η διαδικασία βρίσκεται ήδη σε εξέλιξη και περιλαμβάνει συγκεκριμένα στάδια: την εκπόνηση ολοκληρωμένης μελέτης από το Υπουργείο Υγείας, την αναλογιστική αποτίμηση από το Υπουργείο Εργασίας και, τελικά, τη νομοθετική ρύθμιση που θα κατοχυρώσει την ένταξη. Η κατεύθυνση που δίνεται είναι σαφής: καθολική ένταξη, χωρίς εξαιρέσεις.
Συνολικά, το αφήγημα της πολιτικής ηγεσίας στο ανθρώπινο δυναμικό του ΕΣΥ εστιάζει στη βελτίωση των συνθηκών εργασίας, στην παροχή κινήτρων και στην εισαγωγή μεγαλύτερης ευελιξίας στο σύστημα. Το εάν και σε ποιο βαθμό αυτές οι παρεμβάσεις θα αποδώσουν πλήρως, θα κριθεί στην πράξη — ωστόσο, ο σχεδιασμός, όπως παρουσιάζεται, εμφανίζει σαφή προσανατολισμό και συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα.
Κύριε Υπουργέ, θα ήθελα να σας ρωτήσω για τις θλιβερές εικόνες που είδαμε την περασμένη Πέμπτη στο Γενικό Κρατικό Νίκαιας. Από τη μία εσείς να επιχειρείτε να εισέλθετε στο νοσοκομείο για τα εγκαίνια των νέων ΤΕΠ, από την άλλη μια μεγάλη ομάδα γιατρών και νοσηλευτών που διαδήλωναν να σας εμποδίζουν να μπείτε με βιαιότητα και χαρακτηρισμούς και στη μέση δυνάμεις των ΜΑΤ. Γιατί δημιουργείται τόση ένταση για μια επίσκεψή σας σε ένα νοσοκομείο;
Το ερώτημά σας θα έπρεπε να απευθύνεται σε αυτούς που με τη βία προσπάθησαν να με εμποδίσουν να μπω. Εδώ θέλω να ξεκαθαρίσω ένα πράγμα. Στην αστική κοινοβουλευτική μας δημοκρατία το δικαίωμα στην διαμαρτυρία είναι ιερό και συνταγματικά κατοχυρωμένο. Προσοχή όμως: στη διαμαρτυρία, όχι στη βία. Ο εκάστοτε Υπουργός Υγείας έχει όχι μόνο δικαίωμα αλλά και καθήκον να βρίσκεται κάθε μέρα στα νοσοκομεία. Κανένας δεν μπορεί να τον εμποδίσει και σίγουρα κανείς δεν μπορεί να τον εμποδίσει δια της βίας. Οι εικόνες ήταν απολύτως απαράδεκτες και οι γιατροί, οι νοσηλευτές και το λοιπό προσωπικό του ΕΣΥ που συμμετείχε σε αυτά τα επεισόδια έχει κάνει πολύ μεγάλο λάθος. Λυπούμαι για αυτούς.
Κύριε Γεωργιάδη, πριν λίγες μέρες καταθέσατε μήνυση σε βάρος της κυρίας Κωνσταντοπούλου για συκοφαντική δυσφήμιση σχετικά με την υπόθεση της «Βιολάντας». Πώς απαντάτε στην κριτική ότι μια τέτοια νομική αντιπαράθεση μεταφέρει πολιτικές διαφωνίες σε επίπεδο δικαστικό και όχι πολιτικό;
Δεν ήταν πρώτη μου επιλογή η κατάθεση μήνυσης στην κυρία Κωνσταντοπούλου. Ήταν αμυντική κίνηση μετά την κατάθεση της δικής της μηνύσεως. Αλλά όπως αντιλαμβάνεσθε όταν κάποιος ξεκινά νομικές ενέργειες δεν μπορείς εσύ να μένεις σιωπηλός. Άρα, την ερώτησή σας να την απευθύνετε στην κυρία Κωνσταντοπούλου και όχι σε εμένα. Γενικά προτιμώ την πολιτική και όχι την δικαστική αντιπαράθεση.
Η ίδια η κυρία Κωνσταντοπούλου έχει ισχυριστεί ότι ενδέχεται να έχετε ειδική μεταχείριση στο θέμα της μήνυσης και ότι ενημερωθήκατε με προνομιακό τρόπο. Πώς απαντάτε σε αυτούς τους ισχυρισμούς;
Η κυρία Κωνσταντοπούλου έχει το τελευταίο διάστημα πάθει τα εξής: Έχει κατηγορηθεί επισήμως από την Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων για τη συμπεριφορά της στη δίκη της Λάρισας. Άρα, την κατηγορούν επισήμως οι δικαστές της χώρας για απαράδεκτη συμπεριφορά. Ταυτόχρονα, δύο πρώην εργαζόμενοί της – η μια εκ των οποίων είναι μάλιστα κουνιάδα της βουλευτή της Πλεύσης Ελευθερίας κυρίας Κεφαλά- και ένας πρώην εθελοντής της, την καταγγέλλουν για απλήρωτες εργασίες στο γραφείο της και για εργασιακό bullying. Έχουν περάσει τόσες μέρες και δεν έχει απαντήσει σε τίποτα από όλα αυτά. Και απαντάει μόνο με τον δικό της τρόπο σε θεωρίες συνωμοσίας του μυαλού της, ότι δήθεν εγώ και ο δημοσιογράφος κύριος Κουσουλός είμαστε μέλη εγκληματικής οργάνωσης. Αντιλαμβάνεσθε ότι το οτιδήποτε λέει πλέον η κυρία Κωνσταντοπούλου δεν έχει μεγάλη σημασία. Για να την πάρει κάποιος ξανά στα σοβαρά, θα πρέπει να μας πει γιατί δεν πληρώνει τους εργαζομένους της.
Τελευταίες δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι η Νέα Δημοκρατία παραμένει πρώτο κόμμα με ποσοστό πάνω από 30%, αλλά υπάρχει ισχυρή τάση των πολιτών να ζητούν αλλαγή κυβέρνησης μετά τις επόμενες εκλογές. Πώς εξηγείτε αυτό το φαινόμενο, ενώ η Ν.Δ. διατηρεί σταθερό δημοσκοπικό προβάδισμα;
Με συγχωρείτε, αλλά δεν διαβάζουμε τις δημοσκοπήσεις με τον ίδιο τρόπο. Κάπου ο Κυριάκος Μητσοτάκης μας έχει κακομάθει. Μέχρι πριν τον Κυριάκο Μητσοτάκη, το μόνο που κοιτάζαμε είναι ποιος είναι πρώτος. Τα ποσοστά που βλέπετε να έχει τώρα ο Μητσοτάκης στις δημοσκοπήσεις και θεωρούνται «χαμηλά», είναι τα ποσοστά που είχε ο Τσίπρας το 2014 και εθεωρούντο υψηλά. Ακριβώς τα ίδια. Άρα, ας περιμένουμε να έρθουν οι εκλογές. Η Νέα Δημοκρατία σύμφωνα με όλες τις δημοσκοπήσεις είναι πρώτο κόμμα με μεγάλη διαφορά από το δεύτερο. Τα υπόλοιπα θα τα δούμε όταν κλείσουν οι κάλπες.
Η κυβέρνηση έχει ανοίξει ζήτημα συνταγματικής αναθεώρησης. Ωστόσο, για μια τέτοια κορυφαία θεσμική πρωτοβουλία, απαιτούνται ευρύτερες συναινέσεις, οι οποίες προς το παρόν δεν διαφαίνονται εφικτές. Το σχόλιό σας.
Είναι καλό το σύνταγμα να αλλάξει. Και είναι σωστή η πρωτοβουλία του Κυριάκου Μητσοτάκη γιατί το σύνταγμά μας έχει μείνει πίσω και χρειάζεται αρκετές αλλαγές. Η συναίνεση όμως δεν είναι το δυνατό σημείο αυτού του λαού από τους αρχαίους χρόνους. Δεν είμαι υπερβολικά αισιόδοξος.
Ερχόμενοι, αμιγώς στη δική σας αρμοδιότητα. Κύριε Υπουργέ, έχετε δηλώσει ότι εντός του 2026 όλοι οι νοσηλευτές θα ενταχθούν στα βαρέα και ανθυγιεινά. Σε ποιο ακριβώς στάδιο βρίσκεται σήμερα η διαδικασία, ποιο είναι το συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα υλοποίησης; Μπορείτε να δεσμευθείτε ότι η ένταξη θα αφορά στο σύνολο των νοσηλευτών χωρίς εξαιρέσεις;
Έχει ξεκινήσει η διαδικασία για την ένταξή τους στα βαρέα και ανθυγιεινά εντός του 2026. Χρειάζεται η ολοκληρωμένη μελέτη από εμάς η οποία ετοιμάζεται, η αναλογιστική μελέτη από το Υπουργείο Εργασίας και ειδικός νόμος. Θα γίνουν όλα.
Έχετε αναφερθεί σε νέα κίνητρα για την προσέλκυση γιατρών σε άγονες και νησιωτικές περιοχές. Ποια είναι τα οικονομικά και θεσμικά κίνητρα που εξετάζετε; υπάρχει πρόβλεψη για μόνιμο, όχι προσωρινό, καθεστώς ενίσχυσης;
Από την πρώτη μέρα που ανέλαβα έχω θεσπίσει μια σειρά κινήτρων για να προσελκύσουμε γιατρούς στις άγονες περιοχές με κυριότερες το νέο πλαίσιο αμοιβής σε άγονες περιοχές και ορισμένα θεσμικά κίνητρα που συνόδευσαν αυτό το νέο πλαίσιο. Ήδη πήγαμε πολύ καλύτερα. Το 2025 καλύψαμε τα μισά από τα κενά που είχαμε το 2024 που είναι πραγματικά μεγάλη πρόοδος. Σύντομα θα ανακοινώσουμε τη νέα μας πρωτοβουλία για μόνιμο ιατρικό προσωπικό στα νησιά που νομίζω θα καλύψει και το υπόλοιπο 50%.
Κύριε Υπουργέ, το ηλεκτρονικό βραχιολάκι στα ΤΕΠ εφαρμόζεται ήδη σε δεκάδες νοσοκομεία και επεκτείνεται πανελλαδικά. Ποια είναι τα μετρήσιμα αποτελέσματα μέχρι σήμερα ως προς τη μείωση των χρόνων αναμονής, ποιο είναι το συνολικό κόστος υλοποίησης του έργου και με ποια κριτήρια θα αξιολογηθεί η αποτελεσματικότητά του;
Συνολικά η παρέμβασή μας στα ΤΕΠ από τον Φεβρουάριο του 2025 που ανακοινώσαμε το ολοκληρωμένο μας σχέδιο για τη μείωση της αναμονής έχει πάει εξαιρετικά καλά. Από την αρχή εφαρμογής των μέτρων έχουμε μείον 65% στην αναμονή στις εφημερίες του ΕΣΥ. Είναι η μεγαλύτερη μείωση που έχει γίνει ποτέ. Είμαστε η πρώτη πολιτική ηγεσία – και είμαι περήφανος για αυτό- που ασχολήθηκε επισταμένως με αυτό το θέμα. Οι ασθενείς βλέπουν ήδη τη διαφορά και με καλύτερες εγκαταστάσεις σε πάρα πολλά νοσοκομεία αλλά και με πολύ μικρότερη ταλαιπωρία. Το έργο μας συνεχίζεται γιατί αυτό είναι μια δυναμική εξέλιξη.
Πρόσφατο δημοσίευμα αναφέρει ότι σε σημαντικό ποσοστό δημόσιων νοσοκομείων δεν πραγματοποιούνται αμβλώσεις. Χωρίς να υιοθετούμε την απόλυτη πιστότητα των στοιχείων, θα ήθελα να σας ρωτήσω: γνωρίζετε το ζήτημα και ποια είναι η επίσημη εικόνα που έχει το Υπουργείο; Εφόσον διαπιστώνονται ελλείψεις ή γεωγραφικές ανισότητες στην πρόσβαση σε μια ιατρική πράξη που προβλέπεται από τη νομοθεσία, τι προτίθεστε να πράξετε;
Στην Ελλάδα ζήτημα νομιμότητας ή μη των αμβλώσεων δεν τίθεται. Το Εθνικό Σύστημα Υγείας παρέχει και πρέπει να παρέχει αυτήν την ιατρική πράξη στη γυναίκα που θα την επιλέξει, με την υγειονομική ασφάλεια που πρέπει.
Αν έπρεπε να αποτιμήσετε σε μία φράση το αποτύπωμα της θητείας σας στο Υπουργείο Υγείας, ποια θα ήταν η βασική μεταρρύθμιση που θέλετε να σας αποδοθεί;
Η βασική μεταρρύθμιση είναι η δυνατότητα των γιατρών του ΕΣΥ να ασκούν παράλληλα και ιδιωτικό έργο. Είναι η απόδοση δίκαιης ελευθερίας στους γιατρούς μας και τη θεωρώ σημαντική και ιδεολογικά σημαντική.
